Comments on: Il nuovo logo Italia e il solito Times New Roman (o Bodoni ?)

By: La curiosona

La curiosona — Fri, 17 Jul 2009 16:17:14 +0000

Magie tricolori…

Nelle ultime settimane in Rete si è discusso parecchio a proposito della campagna promossa dal governo italiano per rilanciare il turismo nel Belpaese. Il primo bersaglio delle critiche è stato il nuovo logo, che non sarà brutto co…

By: Hilda

Hilda — Mon, 29 Jun 2009 11:56:01 +0000

Io credo che non importa il carattere Time/Bodoni…si poteva fare un qualcosa di piu bello no questa schelettico scritto con dei colori della bandiera ITALIA VOSTRA DI NASCITA E NOSTRA DI ADOZIONE E MOLTO PIU CHE QUELLO, NON SOLTANTO IN BELLEZA SINO ANCHE IN ARTE ..per cortesia fate qualcosa per farglielo capire .

By: dud

dud — Sun, 28 Jun 2009 02:08:17 +0000

mi capita, per lavoro, di visitare, analizzare e studiare molti siti focalizzati sui territori. forse perché guardo con occhio professionale, ma vi assicuro che l’appeal non è dato dal marchio o dal carattere. bensì dalla funzionalità, dall’usabilità e dall’originalità degli accessori.
a mio parere un sito istituzionale che promuove un territorio deve essere accattivante nelle funzioni base e concedere solo qualche plus negli extra. niente di più. deve colpire il bersaglio immediatamente e il bersaglio in questo caso è la “conversione”.
la possibilità di accedere direttamente (gli intermediari sono cattivi, viva la disintermediazione) alle proposte degli operatori è un obbligo, una buona presenza di reviews derivati dai vari UGC di settore è un vantaggio, la fruibilità legata ai vari social networks una strada da intraprendere. questi sono i dati principali.
poi ci sono da prendere alcune decisioni strategiche, ad esempio bisogna intendersi sul fatto che si dovranno contrastare le OTA, perché praticamente sono dei mercenari interessati al profitto (come è giusto che siano, e quindi volubili) e non al prodotto (o territorio). e poi c’è da considerare che in rete si deve parlare di marketing territoriale solo quando è presente un tessuto capace di recepirlo e in italia (pensate alle molte zone che ancora non hanno la banda larga) questo discorso è ancora da concludere.
insomma quello che voglio dire è che in fondo il marchio (che comunque non mi piace) non è, in questo caso, così determinante come sembra. importante certo, ma non determinante.
abbiamo altri problemi nel promuovere il prodotto italia.
dalle tue parti ricky c’è l’università di imperia che ha eccellenze nel settore (il primo nome che mi viene è roberta milano), prova a stimolare loro su una riflessione in merito.

ps: le mie preferenze in merito vanno a: http://www.visitportugal.com, http://www.southafrica.net e http://www.discoverireland.ie

By: Rick

Rick — Fri, 26 Jun 2009 22:49:44 +0000

@Savio : ammetto che il Bodoni è diverso dal Times. (ma per due cazzatine) :)

@Luca : non ho mai detto che tu ti sia seccato. Se pensi che lo sia io, sbagli ugualmente.

Ma ti dico una cosa: da queste parti la gente commenta pochissimo ed è uno degli aspetti che mi piacciono di pocacola. non c’è quasi mai la voglia di polemizzare né da parte mia né da parte dei miei lettori. Non significa che io scriva sempre cose esatte o particolarmente divertenti ma semplicemente che c’è un’atmosfera piuttosto easy.

Credo però che il passaggio da lettore “silente” (o lurker) a polemista debba prevedere una fase di transizione intermedia, diversamente è facile risultare antipatico.

By: Luca

Luca — Fri, 26 Jun 2009 22:31:41 +0000

Tsk. Guarda che qui quello che si è seccato non sono certo io, eh. :P

By: savio

savio — Fri, 26 Jun 2009 22:29:29 +0000

peace & love!

ma solo se ammetti che un Bodoni è diverso da un Times
^_^

By: Rick

Rick — Fri, 26 Jun 2009 22:29:20 +0000

dai Luca, non facciamo più le isteriche e ripetiamo tutte insieme : “times e bodoni sono due caratteri diversissimi”
“times e bodoni sono due caratteri diversissimi”
“times e bodoni sono due caratteri diversissimi”
“times e bodoni sono due caratteri diversissimi”

By: Rick

Rick — Fri, 26 Jun 2009 22:25:37 +0000

caro Savio. probabilmente per portare contributi interessanti hai bisogno di essere stimolato (o un po’ seccato) :). La cosa che hai scritto nell’ultimo commento è molto condivisibile e non pare sol un mero attacco al meschinetto che manda avanti la baracca. Mi riferisco a:

Il problema nasce dal fatto che attualmente l’Italia conta tantissime eccellenze (almeno nel disegno tipografico) riconosciute in tutto il mondo, quindi la polemica nasceva sull’utilizzo di un Bodoni settecentesco al posto di un carattere disegnato ex novo, magari proprio da una eccellenza italiana… e magari ancora in vita :)

e adesso rimettimi nei feed, evviva l’ammore !

By: Luca

Luca — Fri, 26 Jun 2009 22:22:25 +0000

Ma non era mica questione di pignoleria, io sono intervenuto perché avevi scritto “è un times, non ci sono cazzi”, tutto lì. Altrimenti me ne sarei stato zitto.

Sarebbe semplicemente stato più facile dire a Savio (che non conosco) “pardon, ho sbagliato” invece che continuare ad affermare il contrario.

Il mio post era un invito a far notare tutte le differenze attraverso le quali puoi distinguere un Times da un Bodoni. Differenze non proprio “insignificanti”. Se imparare una cosa nuova è così tremendo chiedo scusa, eh!

By: savio

savio — Fri, 26 Jun 2009 22:16:05 +0000

La conoscenza è bella proprio perché condivisibile ;)

Mi permetto solo di focalizzare un ultimo punto, sempre sul carattere (mi perdonerai se oltre quello hanno disegnato solo una bandiera… peraltro in modo maldestro): l’utilizzo di un carattere di eccellenza italiana, e fin qui tutto bene.

un saluto
e buona grafica a tutti ;)

PS: niente polemiche, amo soltanto la precisione ;)

By: Rick

Rick — Fri, 26 Jun 2009 21:58:30 +0000

grazie per i preziosi ed esclusivi riferimenti.
Avevo già modificato il post in tal senso ma sei più interessato alla polemica times / bodoni e il post “dubito che tu l’abbia letto”.

update: Caro Savio. Se avevi già il mio blog nei preferiti dubito che in passato tu abbia mai trovato perle di saggezza o spunti culturali di qualsiasi natura. In tal senso avresti dovuto rimuoverlo già da tempo.

Ti assicuro che sei il mio supereroe della settimana e da questo momento il mio esperto di tipografia di riferimento. Tuttavia non posso negarti che averti perso non mi farà piangere.
Ti abbraccio

By: savio

savio — Fri, 26 Jun 2009 21:57:45 +0000

PS:
(quote)
“A mio avviso le differenze tra i due caratteri sono davvero insignificanti e aggiungo che nella dinamica del post aveva più senso parlare di Times New Roman (che tutti quelli che usano Word conoscono), piuttosto che di Bodoni.”

dimenticavo… essendo il carattere Bodoni (Giambattista Bodoni, italiano, simbolo di italianità, voluta esprimere dai progettisti) il fulcro del LOGO, non vedo perché chiamarlo Times new Roman (Stanley Morison, inglese… che non c’entra una pippa con l’Italia) sia poi così corretto…

Dunque, proviamo a rimettere in piedi il discorso: l’italianità del LOGO è espressa unicamente attraverso il carattere tipografico, quindi puntualizzare non è un’operazione di pura pignoleria (io ho studiato, tu no) ma semplicemente volta ad una maggiore comprensione dello scempio attuato.

Detto questo, ho semplicemente eliminato il sito dai preferiti… non per gesto di protesta, ma semplicemente perché il tempo da dedicare alla cultura personale diviene sempre pi risicato. Come dire, è solo una selezione delle fonti migliori;)

un saluto

By: savio

savio — Fri, 26 Jun 2009 21:42:28 +0000

eh be’… se proprio non ci sono cazzi… se il Times new Roman (Stanley Morison – 1932 – Monotype) e il Bodoni sono la stessa famiglia… vuol dire che in tanti anni ho studiato tipografia inutilmente :)

…e poi ci si lamenta perché il progetto grafico non esiste più.

per saperne di più… o giusto quel che basta…
http://en.wikipedia.org/wiki/Times_Roman
http://en.wikipedia.org/wiki/Bodoni

…poi ci sarebbero un mucchio di libri da leggere (in primis 20th Century Type, revised edition – Lewis Blackwell – 2004 Laurence King), ma evito di segnalarli perché dubito che vengano letti ;)

un saluto

By: alberto

alberto — Fri, 26 Jun 2009 12:07:01 +0000

Bodoni.

By: paolo

paolo — Fri, 26 Jun 2009 11:03:08 +0000

@adedip: per me perchè se abbassi leggermente il tricolore si svela il trancio di pizza.

By: adedip

adedip — Fri, 26 Jun 2009 09:51:17 +0000

seguendo i tuoi punti però non mi spiego perché l’ultima A sia stata tagliata in modo così artistico?!.. non ha molto senso..è un easter egg non troppo celata del grafico!?
cmq..almeno è discreto (nel senso di anonimo) e non palesemente orrendo e che ispiri altro come il cetriolo o magic italy..
di sicuro non è bello :D ma vabè..that’s italy

By: Luca

Luca — Fri, 26 Jun 2009 08:04:54 +0000

Eh, è un casino riconoscere le tante versioni digitali del Bodoni. :P

By: searching

searching — Fri, 26 Jun 2009 07:57:18 +0000

che bene che si sta a non fare più i grafici, uhhhh :)

(like per il tuo commento #13)

By: Rick

Rick — Thu, 25 Jun 2009 23:33:03 +0000

@Luca: ma come al 90% ? eri partito così bene e mi cadi sul finale.

By: Luca

Luca — Thu, 25 Jun 2009 21:41:45 +0000

Quello non è un Times New Roman e il Times New Roman non appartiene assolutamente alla famiglia dei bodoniani. Basta guardare il Times: non possiede molte delle caratteristiche della famiglia. Dall’asse (verticale nel Bodoni, inclinato nel Times), alla provenienza storica e geografica, alle grazie (i Bodoniani hanno grazie dritte e piatte che formano un angolo retto con l’asta ed è una delle caratteristiche per riconoscere facilmente un bodoniano o un didoniano).
Quello è certamente un Bodoni. Al 90% un Bauer Bodoni.

By: Francesco Gavello

Francesco Gavello — Thu, 25 Jun 2009 19:42:41 +0000

La cosa divertente (mica tanto, sono soldi nostri :| ) è leggere il fiume di parole che vengono sprecate per decantarne le lodi.

Dal primo link (Corriere):

–
“Per la sua ideazione – ha detto ancora la Brambilla – ci siamo orientati su due concetti forti: l’eccellenza del Made in Italy, arte, moda e design, e l’essenza del Made in Italy, natura, sapori, bellezza».

Quindi, ha spiegato il ministro del Turismo, «abbiamo scelto ordine e rigore, unito però alla leggerezza e alla musicalità del nostro paese, a quella morbidezza e sinuosità che rendono duplice e di difficile sintesi ma anche unico il nostro stile di vita»”

–

Hum… esattamente dove le vedono tutte queste cose, dentro ‘sto obbrobrio? :P

By: Paolo

Paolo — Thu, 25 Jun 2009 17:53:23 +0000

io ci avrei solo aggiunto un maccherone sulla sinistra e un trancio di pizza sulla destra.

By: Rudy Bandiera

Rudy Bandiera — Thu, 25 Jun 2009 13:59:06 +0000

Terribilmente veritiera conclusione: “Addendum: Se colui che commissiona il logo (Berlusconi n.d.r.) ha potere decisionale nella fase creativa, il logo stesso ha ottime probabilità di riuscire una cagata.”
Atroce verità che si è dimostrata nemmeno troppo congetturale ;-)

By: limone

limone — Thu, 25 Jun 2009 13:25:45 +0000

che so, rick, facendo il sunto degli argomenti ritengo che potrebbe essere stata una scelta volutissima quella del Times New Roman. Lo dico perché ieri ho ascoltato per ventura una intervista ad un sound designer su Poponet e spesso la banalità già nota del segno (grafico o sonoro) è bellamente voluta e raggiunge l’effetto meglio di qualsiasi altra mirabolante capolavoro d’ingegno.

By: Rick

Rick — Thu, 25 Jun 2009 13:13:22 +0000

@Savio : è come dire che tu sei “di razza caucasica” mentre invece hai anche un nome e un cognome.

Quello è un Times New Roman (non ci sono cazzi) e il times new roman fa parte dei caratteri “bodoniani”.